記者：如何評價目前廣東低碳試點的發(fā)展情況？

　　潘家華：總體上講，廣東的低碳試點情況在全國處于靠前位置。這一方面是因為廣東處于改革開放最前沿，經(jīng)濟發(fā)達，技術(shù)水平高，并且一直加快建設(shè)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，所以廣東的能源利用效率高，單位GDP的碳排放低。

　　另一方面，廣東的能源結(jié)構(gòu)比較優(yōu)化，這也是由它本身化石能源儲量有限導(dǎo)致，廣東基本依賴于從省外調(diào)入優(yōu)質(zhì)可再生能源，比如澳洲的天然氣，天然氣是化石能源中碳排放較低的一種，還有西南地區(qū)的水電能源，以及國家在廣東大力發(fā)展的核電能源，這些都是零碳排放的新能源。

　　廣州深圳應(yīng)該提出絕對量減排的目標(biāo)

　　記者：對試點工作思路中未來指標(biāo)的設(shè)定有何看法？

　　潘家華：試點思路總體上來說不錯，目標(biāo)任務(wù)符合實際“十一五”期間全國的單位GDP能耗已經(jīng)下降了19.6%，而根據(jù)我的估計，廣東的單位GDP能耗已經(jīng)完成了“十一五”下降目標(biāo)。而廣東提出的目標(biāo)是在“十二五”期間單位GDP能耗相對2005年要下降35%，這與國家對國際社會的承諾也是吻合的。但是這個目標(biāo)的實現(xiàn)不會簡單，比如廣東在“十一五”已經(jīng)把能關(guān)停的小火電都關(guān)停了“十二五”肯定不可能再用相同的措施。此外廣東堅持相對減排的原則沒有問題，但是廣州深圳作為對外開放程度高的地方應(yīng)該提出絕對量減排的目標(biāo)，以作為整個廣東低碳試點工作的表率。

　　力求在不增加碳排放的情況下增加GDP

　　記者：對廣東低碳省試點工作的進一步開展有什么意見和建議？

　　潘家華：廣東目前低碳試點工作做得不錯，但這也從另一方面增大了廣東進一步發(fā)展低碳試點的壓力，由于非化石能源的比例已經(jīng)很高，如果要想進一步提高這一比例，需要的投入將比之前大很多。因此廣東應(yīng)該抓住自身經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的時機，完成對經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，比如對高耗能的產(chǎn)業(yè)進行升級。在將制造業(yè)轉(zhuǎn)移到內(nèi)陸的同時提高本省服務(wù)業(yè)所占的比重，力求做到在不增加碳排放的情況下增加GDP。同時廣東要發(fā)揮作為改革開放前沿的體制優(yōu)勢，通過提高管理效率來降低能源浪費，降低碳排放。

　　廣東提出的幾大措施都很不錯。如加強組織協(xié)調(diào)，設(shè)立省級低碳發(fā)展專項資金，加強低碳技術(shù)自主創(chuàng)新等都很有必要。但是這些措施就目前來看還只是宏觀上的，還沒有落實到每個項目上，也就是還欠缺操作性。具體來說就是要在時間上細化到年，確定每年要完成的任務(wù)。在指標(biāo)分配上要細化到哪個部門，哪個地區(qū)完成多少。措施上要明確各個部門之間如何協(xié)調(diào)，總而言之，要使提出的每項措施都要在基層能真正運作起來。

　　低碳試點要更多著力于碳排放以外因素

　　記者：試點工作中還有什么需要加強的地方？

　　潘家華：在現(xiàn)在的中國，要更多著力于碳排放以外的因素。比如城市規(guī)劃，建筑質(zhì)量，產(chǎn)品壽命等很多方面。

　　以北京的軌道交通為例，一號線和八號線本可以合并在一起以減少換乘，這樣不僅方便乘客，實質(zhì)上也提高了效率，也就降低了碳排放。與之類似的是機場輕軌的價格應(yīng)該降低從而提高大家使用輕軌的積極性。或者是在機場輕軌路過的望京社區(qū)應(yīng)該多設(shè)一個站，這個社區(qū)居住著十幾萬人，而且多是國際人士或在跨國公司任職人士，乘飛機的需求很高，現(xiàn)在輕軌不設(shè)站使他們只能被迫乘坐出租車去機場，這也就增加了碳排放。包括北京西客站建成多年都一直沒有地鐵連接，作為一個交通樞紐，這種規(guī)劃不僅帶來乘客的不便，也在增加著碳排放。

　　我對廣東的軌道交通了解不多，不好隨意下定論，但我在深圳羅湖出入過幾次，也感覺不是很方便。而在城市建筑規(guī)劃上的隨意性，我敢說不僅北京有問題，廣東肯定也有問題，這是全國的一個通病。在同一片地上，一棟樓建了拆，拆了建，絕對是一種巨大的浪費，間接增加大量的碳排放。尤其是廣東現(xiàn)在處在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型之中，有大量的舊廠房需要改造，如果只是盲目地拆而不能做到合理的利用，就會增加很多的碳排放。

　　此外消費市場上產(chǎn)品質(zhì)量低劣的問題也要重視。一棟樓本來設(shè)計能用50年的，20年不到就沒法住人了，被迫重建。一臺電視機買回來一兩年就壞了，只能再換新的。這種種的浪費實質(zhì)上也在增加著碳排放。不僅是要提倡勤儉節(jié)約，光是做到按標(biāo)準(zhǔn)使用就不錯了。在各行各業(yè)都有很多相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)和制度，做好管理將這些制度落實才是最重要的，否則就只是在紙上的制度。

　　記者：廣東提出要加強有利于低碳發(fā)展的體制機制研究，這些研究能帶來多大作用？

　　潘家華：這其中的開展省內(nèi)碳排放權(quán)分配體制機制研究、研究并建立碳排放權(quán)交易市場、研究建立溫室氣體排放監(jiān)測體系、開展建立碳標(biāo)識等低碳認證制度研究和實踐等都是基礎(chǔ)性的研究工作，都是非常有必要的。但短時間內(nèi)實現(xiàn)碳排放權(quán)交易還不現(xiàn)實，包括統(tǒng)計監(jiān)測體系都還沒建立，這些工作還需要進一步往操作性上加強。

　　而像創(chuàng)新發(fā)展金融支持低碳發(fā)展的政策舉措，諸如探索建立綠色信貸、綠色證券、綠色保險、綠色信托等綠色金融體系，拓寬低碳發(fā)展企業(yè)融資渠道這樣的措施，從中央到地方都在積極操作，也確實起到了不錯的效果。